пленочная зеркалка. актуально ли?

JIexa · Читач Зареєстрований: 12.07.2010 Повідомлень: 7

Здраствуйте форумчане.
Я очень хочу заняться фотографией, но столкнулся с такой проблемой как дороговизна цифровіх зеркалок. Вот я и хочу узнать, згодится ли для начинающего пленочьная зеркалка, и вообще актуальні ли они сейчас?

Rebel

Добрый день!
Конечно подойдет пленочная зеркалка.. Она даже будет лучше снимать, чем многие не ТОПовые цифрозеркалки - за счет бОльшего размера кадра, чем матрица в рядовой цифрозеркалке.

JIexa · Читач Зареєстрований: 12.07.2010 Повідомлень: 7

Хорошо значит для начинающего пленочный подойдет да?
а посоветуйте хорошую пленочную зеркалку но что б и цена не кусалась.

ibeaver

посмотрине на пентаксы или купите старый киев, фед, зенит

DivnA · Читач Зареєстрований: 30.06.2010 Повідомлень: 14

Пленочный не очень удобно, да и можно найти магазин, где цены на цифру не кусаются. Фотоплюс например

Sergey

У меня, кроме цифровой зеркальной камеры, есть ещё пара таких раритетов: Minolta Dynax a707 si и Olympus IS300. Первая камера - до конца девяностых годов считалась профессиональной журналистской камерой достаточно высокого уровня. Вторая - любительская камера, странный пленочный гибрид - зеркалка с жестко встроенным объективом. Объектив, к слову сказать, хорош - 28-110/4,5-5,6. Дисторсий и аберраций просто не вижу, как ни стараюсь.
Так вот, Минольта, сказал бы, на десять голов выше любого нашего Зенита или Киева - знаю, работал с Зенитами и Киевами более 20 лет. А Олимпус - на пять голов. Обе камеры автофокусные, обе умеют работать с приоритетами выдержек/диафрагм, но Минольта имеет полностью ручной режим при желании, а Олимпус не отключает автофокус, и зум у него моторный. Но это не мешает - зуммирует довольно быстро.
К чему это я? А! Минольту - тушку - я купил на форуме sony-club.ru в другом городе. Вместе с пересылкой она обошлась мне в 1190 рублей - 40 долларов. Объектив-зум к Минольте нормальный для новичка обойдется в 1500-2000 рублей. Таким образом, за 100 долларов можно иметь пленочную суперкамеру в отличие от железяки-Зенита или ФЭДа, за которые я сегодня не дам и десяти зеленых. У Минольты набор выдержек - от 30 секунд до 1/8000 сек., репетир диафрагмы, PASM, автофокусировка и экспонометрия нескольких типов, встроенная вспышка и т.д. А у Зенита? На улице бывает проблематично снимать, не говоря уж о съемках в помещении... У Олимпуса всё попроще Минольты, однако вспышка в нем - ведущее число 22!
Олимпус мне подарили, и когда я полез в интернет-поиск, то оказалось, что цена ему сегодня - 1500-2500 рублей - но это уже камера с объективом. Вот так...
Ещё раз на всякий случай - sony-club.ru - Форум-Барахолка-Продам.
К слову сказать, оптики от Минольты для нынешних зеркалок Сони - навалом.
Сергей

MORO

я бы не советовал фотолюбителю приобретать дорогой пленочный фотоаппарат. Да и дешевый - тоже. Фотолюбителю вначале нужно "высниматься", а учитывая цену на пленку - удовольствие не из дешевых. Если есть хотя бы 200-250 у.е. можно присмотреться к продвинутым цифрокомпактам!

Sergey

Давайте прикинем цены пленки, пленкокамеры и цифровой камеры. И подсчитаем, через сколько пленок и отпечатков будет достигнута мнимая экономия на цифре.
Пленочная зеркалка PASM AF - 1500-2500 рублей (30 рублей за 1 доллар). Самая дешевая цифровая полнокадровая зеркалка ФФ (Sony a850 kit) - 85000 рублей. Плюс одна карта памяти 1000 рублей Итого 86000 рублей.
Вычитаем из этой суммы 2500 рублей за пленкокамеру. 83500 рублей. Эта сумма будет нами потрачена на сменные батареи питания, на фотопленки, проявку и печать.
Для полноты сравнения решим, что с цифровой камеры тоже надо делать отпечатки - иначе фотопроцесс не закончен.
Пленка 200/36 сегодня стОит около 120 рублей.
Проявка пленки - 12 рублей.
Выборочная печать одного кадра 10х15 см - около 4 рублей
Примем коэффициент полезного действия фотографа - 20%. То-есть печатать будем каждый 5-й кадр, без особых сверххудожественных требований: семья, дети, пейзаж, курорт, натюрморт...
Итак. Пленка = 120 р, проявка +12 р, печать +8 (кадров)*4р=32р. Стоимость батарей возьмем по максимуму 250 рублей. Ресурс - 40 пленок. 250/40=6,25 рублей за пленку
Итого 8 фотографий (результат съемки одной фотопленки) нам обойдутся в 120+12+32+6,25=170,25 рублей или одна будет стоить 21,28 рубля.
Значит, чтобы сравняться по затратам с цифрой, не снимая на ней вовсе, мы сможем сделать 83500/21,28=3924 отпечатка.
Стоимость 8 фотографий с цифры дадут нам 32 рубля. Большая разница! Но если мы напечатаем 3924 отпечатка с цифры, то процесс вздорожает на 16000 рублей, и мы снова "опережаем" пленкокамеру по дороговизне на почти 740 фотографий. Так, постепенно приближаясь, мы определяем, что камеры сравняются по затратам примерно после 5000 фотографий. Причем - не на компьютерном мониторе - эрзаце фотографий, а на реальных отпечатках 10х15 сантиметров.
Если же фотолюбитель - ученик и будет печатать не каждый пятый, а каждый второй кадр, то стоимость одного отпечатка с пленки ещё более упадет и суммарное количество кадров здорово возрастает.
Цифра учит нас транжирить карту памяти и ресурс затвора попусту, стреляя очередями. Пленка вынуждает гораздо придирчивее относиться к выбору сюжета и композиции. Таким образом, пленка не позволяет снимать "авось, получится", а, наоборот, учит вИдению кадра и момента съемки гораздо эффективнее. И если фотограф научится снимать не каждый пятый кадр в печать, а хотя бы каждый четвертый, то эта цифра - 5000 кадров увеличится до 6250 кадров - тех, которые НЕ В КОРЗИНУ! Такое количество отпечатков фотолюбитель сделает, думаю, не меньше, чем лет за 5-6 при должном усердии. Я 6 лет жил и работал в экзотической стране и привез оттуда около 4,5 тысяч отпечатков. При этом снимал, как сейчас мне кажется, чуть ли не каждый день.
Да это для БУМАЖНЫХ отпечатков огромная цифра - каждый день я, любитель, прибавлял по 2 новых отпечатка в мою коллекцию. До сегодня ещё не классифицировал её всю. Где-то около тысячи... Да никто из гостей ко мне больше никогда не придет, если я заставлю его смотреть 4500 отпечатков - это во сто раз хуже Демьяновой ухи!
На сегодня в моем электронном архиве за два года собралось 20000 кадров от ЦФК. И что? Сколько можно из них показать? Не более тысячи. Та же статистика полезных кадров, что и с пленкой - 500-700 в год, - каждый тридцатый кадр со стрельбой очередями...
За 6 лет цифровая камера состарится, затвор отработает ресурс - ещё бы! - 6500 фотографий с возможностью стрелять очередями - да это за 150 тысяч кадров рванет, а фотолюбитель уж точно будет знать, что ему потребно теперь, после такого опыта съемок на пленку.
Так я думаю. ИМХО
Сергей.

Sergey

Добавлю, что сравнивать камеру 24х36 мм с мыльницей за 250 долларов, ИМХО - некорректно, хотя я и взял для расчета отпечатки 10х15 см. Можем таким же способом рассчитать всё для формата фотографии А4 или А3, где пленкокамера даст огромную фору любой мыльнице.
И, естественно, постскриптум: Надо иметь и то, и то. И пленку пользовать - на десерт. На сладкое! Проверено!
Если же нам с вами достаточно будет разглядывать "фотки" на "компе", то я зря старался, поскольку разглядывать на компе можно фотки с мобильника... :wink:
ИМХО

Sergey

Не поленился, посчитал, что даже, если делать фотографии А4, которые в 5 раз дороже, чем 10х15, всё равно выходит, что затраты на всё сравниваются опять же около примерно 4900 отпечатков, а всего будет израсходовано (все фото - А4) чуть больше 182000 рублей, как на цифре (камера + фото), так и на пленке (камера + пленки + батареи и т.д. + фото).
Нет, не дороже пленка, чем цифра.

mgerchik

У меня была такая же проблема как и у автора статьи. Дороговизна ЦФК заставила конкретно задуматься, не сильно ли много денег для игрушки (пускай и хорошей, и для хобби и развития, но все же если не для коммерции, то это игрушка, сори если не прав, это всего лишь ИМХО.), Почему дорого, так как я смотрел на D7000, который у нас стоит около 11,000 грн (около 1400уЁ).
Другие пленко-зеркалки японские, это уже немного другой бюджет, там конечно меньше чем цыфрозеркалка, но все те же 1500 грн выйдет, при условии что хочется взять чего то по нормальнее, ато и может больше. А зениты/киевы, обойдутся почти в 100 раз дешевле ЦФК (на примере 7000). Я нашел Киев-19, с МС Гелиосом-81Н, за 250 грн. новый из коробки.
Да, конечно можно сказать зачем так сразу Д7000, если есть более простые варианты, которые умеют почти то же, а стоят почти в 2,5 раза дешевле, типа Д3100/1100Д, и на которых можно подучится снимать, чтобы выяснить что нужно. И если есть большая вероятность что с D3100 я довольно быстро выросту, поэтому ИМХО разумнее брать на вырост, если знаешь будет куда расти. Но если я уже примерно знаю что надо, и какие жанры съемки нравятся.
И опять возникает дилемма. При стоимости хорошей старой пленко-зеркалки за 2000-2500 грн, можно взять б/у ЦФК уровня D40/60. (но тут уже момент что цифра стареет).
Что получается на пленке еще не знаю, так как не отснял еще ролик на 24 кадра даже. Тут действительно правда, что пленка заставляет думать, и выбирать что и как снимать, и сразу правильно выставлять параметры и регулировки. Если я на мыльнице снимаю с параметрами выставленными примерно, а потом смотрю что вышло, и уже потом поправляю. Тут действительно не думаешь что выставлять, и ставишь примерно, либо как некоторые не ставишь вообще и снимаешь на автомате.

Sergey

mgerchik

Да, вопрос наверно каверзный) Скорее всего я немного не так выразился. Не правильно выставлять параметры, потому что действительно, новичок не знает какие параметры правильные. Имел ввиду что на установку параметров уходит больше времени, "прикидывания" чем на мыльнице. Если объект неподвижен, то на мыльнице ставлю на глаз, а потом если что по результату подкорректирую. Но тут такой возможности нету, и приходится немного дольше прикидывать Smile

Как досниму пленку, обязательно что то выложу на суд людской. А пока есть только одна фотография с мыльницы. Если не затруднит и есть интерес, с удовольствием выслушаю критику опытных "коллег",

Sergey

mgerchik

Да фото в альбоме) точнее в галерее)

http://funphoto.ua/rus/photo.php?photo_id=18751&category=0&order=date

	Список форумів funPhoto -> Фотопісочниця	Часовой пояс: GMT + 3 На сторінку 1, 2 Слід.
Сторінка 1 з 2

Український форум про фотографію, фототехніку, фотоподорожі

пленочная зеркалка. актуально ли?